对话Bankless创始人David：Bankless成长记、网络国家与以太坊

采访：Sunny

编辑：Min

如果你置身于加密世界，想必你应该听过 Bankless ！

这是一档播客，也是一个 Substack 订阅频道，如今，也有冠以 Bankless 之名的 DAO 和 Ventures。

作为加密世界最有影响的媒体品牌之一，Bankless 如何从零到一，实现自身的成长与进化？

在黑山 Zuzalu 的某间餐厅，深潮 TechFlow 记者与 Bankless 联合创始人、BanklessDAO 的发起者大卫 霍夫曼（David Hoffman）进行了交流，对了，他现在还有一个新的 Title—— Bankless Ventures 合伙人(General Partner)。

对话涵盖了他创立 Bankless 的旅程、投资策略、对网络国家城市与民族国家的看法、以及以太坊基金会当前的研究方向，甚至还有他对更健康生活方式的指南。

通往 Bankless 的旅程

TechFlow：今天，我们非常高兴地欢迎 David ，他将分享他在加密世界中的旅程以及与 Ryan 合作创立 Bankless 的故事。David ，我们迫不及待地想听听你的故事，了解一下 Bankless 的起源。

David ：

这个想法是我在学习心理学时学到的，通过积极心理学，人们可以花费很小的成本上获得很大的效果！此外，让人们在精神上感觉更好，你也需要让他们进行锻炼。既然你正在解决这两个问题，你也可以加入良好的营养和饮食。

在完全涉足加密领域之前，偶然发现了以太坊，学到了有关金钱和金融的知识。

我当时想，如果我真的对以最小的成本改善人们的生活感兴趣，那就必须谈论金钱、金融和社会结构。

金融是与个体的健康问题是相同重要的北极星，如果你希望人们掌控自己的生活，他们首先需要有金钱和财务资源来做到这一点，所以并不是简单追求心理学或物理治疗，而是追求解决非常深层次的问题。

我第一家公司是 ICO 咨询公司，这是当时 ICO 热潮的产物，但实际上它从未走得太远，七八个月后就破产了。

第二家公司是 Bunker Capital，并不是真正的风险投资公司，它代替了ICO，专注于证券代币化，同样，那家公司也没有走得太远，最终破产了。

第三家公司是房地产代币化公司，同样也是证券代币化，但使用案例更为狭窄，那家公司仍然存在。

2018 年，我在推特上遇到了 Ryan，我们开始谈论相似的事情，然后慢慢地一起成长。

2018 年到 2020 年期间，我在 Bankless 之前开始了我的第一个播客，名为 Pod Crypto，由我和我的大学朋友一起主持的，从那时起我学会了制作播客。

Ryan 当时开始制作 Bankless 的新闻简报，我就在想，我们应该合并播客和新闻简报。

到 2020 年 9 月末的时候，我已经准备充分随时开始全职投入到 Bankless 中去，因此辞去了我的房地产代币化总运营的工作。

从那时候起，我与 Ryan 正式合作并成立 Bankless。

TechFlow：Bankless 和 Bankless DAO 之间的关系是什么？作为创始人，你在运营 DAO 方面有哪些反思？

David：

BanklessDAO 的起源是这样的。

很多人都联系我和 Ryan，说喜欢我们在 Bankless 做的事情，并表示非常乐意提供帮助。

我们不知道如何将他们纳入公司，因为我们对于打造一个超大规模的公司并不感兴趣，但是我们希望为所有对推动这个运动感兴趣的人提供一种表达的方式，他们也希望为 Bankless 做一些事情。

这就是 DAO 的意义，我们找到了那些在区块链上得到验证的人，他们是我们社区的一部分。

所以如果你是高级会员，你有一个投票应用，比如我们有一些代币化的 T 恤，这些都是一些人在区块链上留下的痕迹，我们可以验证他们，就像说，哦，你是我们部落的一员。

所以我们发行了一个代币，并分发给所有那些愿意帮助并做事情的人，称之为 BanklessDAO。

至于领导层，我们并没有介入 DAO 的领导层，我们让他们自己去解决，所以 Bankless DAO 的发展是完全由他们自己社区决定的。

TechFlow：在 Bankless DAO 中，是否有资源和权力分配的结构？

David：

是的，比如 $BANK 代币的分配，但主要是通过许多不同的方式结合在一起，涉及到每个子 DAO 的不同方面。

每个子 DAO 都有自己赚钱的方式，它们相对独立，大多数子 DAO 是一个整体 DAO。

它们都有一个中央资源池。这个资源池更加分散，更加专注于特定领域，比如 Bankless 内容制作，而另一个子 DAO 可能是关于咨询等等。有很多不同的方式可以参与到 DAO 中。

它们都是相互独立地赚钱，但是当你把它们放在一起，并称每个单独的部分为它自己的主权系统。

TechFlow：在财务可持续性方面，你认为 Bankless 目前的高级用户订阅是一种可持续的方法吗？

David：

我们在高级订阅者和赞助商之间存在一种博弈关系，彼此之间相互制约，Bankless 一直保持这种的博弈模式。

因此，我们不会受到大众的影响，因为我们对高级订阅者负有义务，所以大众并不能控制我们。

此外，赞助商也不能控制我们，因为如果赞助商做出了我们不喜欢的行为，我们可以解雇他们，并依赖我们的社区。

因此，这是一个相互作用的过程，关键在于 Bankless 的不可被掌控性，这使得我们能够保持我们的纯粹性，我们希望是这样的，因为没有一种收入来源能够主导另一种。

赞助让我们能够为公司注入动力并使其发展壮大，但我们的基础是我们的高级订阅策略。

因此，当权力从一方转移到另一方时，我们知道应该更加关注哪一方。

TechFlow：在 Bankless 中，Web3 是如何改变或增加盈利模式的？

David：

业务模式并不区分 Web3 和 Web2。

无论我们处于哪个行业，业务模式都是相同的。我们有一些额外的收入来源，比如，我们对我们的播客进行了代币化并出售，你也可以用加密货币支付。

将来可能还会有一些其他，更多加密原生的收入来源，比如 NFT 网站，这些都是独特的。

但业务模式仍然是相同的，即你的播客或新闻通讯的听众越多，阅读量越多，你就能够获得更多的价值。

因为内容就是内容，无论我们处于哪个行业。

TechFlow：Bankless 的使命是将下一个十亿用户引入 Web3，你认为 Bankless 内容与其他媒体提供商有何区别呢？

David：

我会说其中很大一部分是因为我和 Ryan 之间的互动非常好。

因此，这种愉快的氛围使得听众觉得很享受，因为我们就像两个伙伴在聊天，同时也谈论新闻，这使得播客非常强大。

我们在许多不同领域都有认知和涉猎。

我们了解摄影。

我们了解分布式系统。

我们了解历史。

我们了解加密货币。